Ford Focus Forum

FOCUS VS GOLF VII

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GHICAB
view post Posted on 14/3/2013, 13:23     +1   -1




CITAZIONE (gnaskoman @ 14/3/2013, 12:20)
CITAZIONE (GHICAB @ 14/3/2013, 11:41) 
ahah, l'esatto contrario di mia moglie. Quando mi vede con l'orecchio teso intento a sentire da dove proviene un rumorino:
Lei: cos'hai?
Io: lo senti questo rumore.
Lei: Io non sento niente, tu sei fissato.
:sp_ike.gif:

Ih ih, la mia uguale: "macchè...sei malato!!!"

e ve ne racconto un'altra: dopo 7 o 8 mesi che avevo la focus, vado a prendere mia moglie da un'amica e (per una volta ero stato io a farmi aspettare) vedendomi arrivare, mi fà:
Ma che hai messo i led davanti come le audi? Stai sempre a buttare soldi vicino a questa macchina... :sp_ike.gif:
e io: si, perciò ho fatto tardi :naughty.gif:
 
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plutommi
view post Posted on 14/3/2013, 13:29     +1   -1




..il fantastico mondo delle donne!!!
 
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view post Posted on 14/3/2013, 14:31     +1   -1
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CITAZIONE (stop115 @ 14/3/2013, 11:12) 
ila Golf SW è un completamento di gamma probabilmente per certi paesi esteri sul mercato europeo non interessa a nessuno.

Per l'estetica è logico che un prodotto di successo ormai da 36 anni diventato quello che poi ha fornito l'ispirazione agli altri non vedremo mai cambiamenti epocali, come del resto tutti i prodotti di successo
.... la porsce 911 è sempre quella..... un rolex submariner l'hanno campbiato lo scorso anno dopo 45 anni ma se non te ne intendi non ti accorgi neanche....

Per la qualità io vedo che stè focus, questa è la seconda,la prima era del 2009 con cui ho fatto 150k partono bene ma poi dopo un pò... forse troppo presto
lasciano il passo....

Non puoi dirmi che la SW non interessa a nessuno, perchè è una coclusione che tiri tu, il segmento SW va direi molto invece.
Comunque, mi pareva' ovvio che se parliamo di estetica non stiamo parlando di qualità, nessuno dice che le golf non siano costruite bene con buoni materiali, ma in termini di design stiamo confondendo l'aggettivo sobrio con NOIOSO, la Volvo fa interni sobri, ma sono un'altra storia, e secondo me non è nemmeno una questione di gusti, non puoi paragonarmi una golf all'intramontabile fascino di un rolex submariner e tanto meno alla 911, cacchio sono leggende del design...e una golf, beh, è solo una golf, mica una Ferrari. La golf è cambiata nelle sue generazioni, è sempre stata al passo coi tempi, ma sta volta gli hanno messo 2 led in più nel gruppo ottico e disegnato dei cerchi nuovi, dalla VI alla VII non è cambiato niente, perchè dovrei prendermi la VII? stesso dicasi per l'A3... mantenere un family feeling non vuol dire fare dei ritocchini, vuol dire fare qualcosa di nuovo che abbia l'anima del vecchio, l'audi TT nuova è un esempio di restiling perfetto in questo senso, le prime golf lo sono, ma non lo sono ne questa nuova golf, ne i 25 modelli di Audi A3 che escono più frequentemente degli iPad, ne attenzione la Focus, che dal leggendario primo modello, è diventata una cosa completamente diversa.
 
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plutommi
view post Posted on 14/3/2013, 15:26     +1   -1




Giusto per tornare al discorso banalità/sobrietà, questo è il cruscotto della nuova Octavia...



....a me sembra che in casa VW abbiano fatto il copia incolla....e farlo su una Golf mi sembra perlomeno inappropriato
 
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view post Posted on 14/3/2013, 16:08     +1   +1   -1
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Infatti io spesso mi domando perché noi italiani continuiamo in massa a comprare Audi A3 / A4
datosi che le stesse auto ...ma con il marchio Skoda... le vendono ad almeno 10.000 €. in meno!
 
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view post Posted on 14/3/2013, 17:56     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Vash s.c.m. @ 14/3/2013, 14:31) 
CITAZIONE (stop115 @ 14/3/2013, 11:12) 
ila Golf SW è un completamento di gamma probabilmente per certi paesi esteri sul mercato europeo non interessa a nessuno.

Per l'estetica è logico che un prodotto di successo ormai da 36 anni diventato quello che poi ha fornito l'ispirazione agli altri non vedremo mai cambiamenti epocali, come del resto tutti i prodotti di successo
.... la porsce 911 è sempre quella..... un rolex submariner l'hanno campbiato lo scorso anno dopo 45 anni ma se non te ne intendi non ti accorgi neanche....

Per la qualità io vedo che stè focus, questa è la seconda,la prima era del 2009 con cui ho fatto 150k partono bene ma poi dopo un pò... forse troppo presto
lasciano il passo....

Non puoi dirmi che la SW non interessa a nessuno, perchè è una coclusione che tiri tu, il segmento SW va direi molto invece.
Comunque, mi pareva' ovvio che se parliamo di estetica non stiamo parlando di qualità, nessuno dice che le golf non siano costruite bene con buoni materiali, ma in termini di design stiamo confondendo l'aggettivo sobrio con NOIOSO, la Volvo fa interni sobri, ma sono un'altra storia, e secondo me non è nemmeno una questione di gusti, non puoi paragonarmi una golf all'intramontabile fascino di un rolex submariner e tanto meno alla 911, cacchio sono leggende del design...e una golf, beh, è solo una golf, mica una Ferrari. La golf è cambiata nelle sue generazioni, è sempre stata al passo coi tempi, ma sta volta gli hanno messo 2 led in più nel gruppo ottico e disegnato dei cerchi nuovi, dalla VI alla VII non è cambiato niente, perchè dovrei prendermi la VII? stesso dicasi per l'A3... mantenere un family feeling non vuol dire fare dei ritocchini, vuol dire fare qualcosa di nuovo che abbia l'anima del vecchio, l'audi TT nuova è un esempio di restiling perfetto in questo senso, le prime golf lo sono, ma non lo sono ne questa nuova golf, ne i 25 modelli di Audi A3 che escono più frequentemente degli iPad, ne attenzione la Focus, che dal leggendario primo modello, è diventata una cosa completamente diversa.

Beh sai quando si scrive qui cerco di essere il più possibile coinciso e logicamente non stò a spiegare tutto.... ho detto la SW non interessa a nessuno nel senso di golf SW, in nessun salotto o spogliatoio o bar ho mai sentito qualcuno che pensasse di comprare una golf sw..... poi è logico che il mercato SW in italia è quello che fà i numeri... ma qui come da apertura post mi sembra ci si riferissa alla focus berlina come è giusto che sia il paragone a mio avviso.
Io il paragone di golf con un submariner o 911 nonostante la tua disamina lo ritengo invece in linea perchè la Golf ha introdotto a fine anni'70 un segmento nuovo che non esisteva edè stata per diversi anni un "must" e come tale i cambiamenti sono stati e rimarranno sempre pochisssimi.... non vedrrai mai una golf completamente diversa e l'elemento di rottura con la continuità non ci sarà mai..... (la golf 8 , 9, 10 saranno sempre piu o meno cosi) poi loro sono di un altro pianeta,hanno 3/4 marchi per cui se vogliono creare un prodotto completamente nuovo lo fanno partendo da zero.
Poi ognuno fà e pensa ciò che crede.... questo è il mio punto di vista... ma rimango convinto che la gol fnel pianeta auto del dopoguerra è uno di quei 4/5 miti che non reggono assolutamente il paragone con altri prodotti seppur piacevoli e concreti

CITAZIONE (gnaskoman @ 14/3/2013, 16:08) 
Infatti io spesso mi domando perché noi italiani continuiamo in massa a comprare Audi A3 / A4
datosi che le stesse auto ...ma con il marchio Skoda... le vendono ad almeno 10.000 €. in meno!

gnasko hai mai sentito parlare di immagine? é normale che chi può sceglie l'audi... (non sarai uno di quelli che fanno spesa comprano i prodotti a marchio privato.....) - scherzo
A noi forse interessa marginalmente ma ci sono persone che farebbero di tutto per girare con quel marchio....

Poi sulle auto m'hanno sempre insegnato che i conti si fanno alla fine per cui risparmiare 10.000 per rimetterne 15.000 poi quando la rivendi
potrebbe essere riduttivo circa le proprie competenze in merito
 
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view post Posted on 14/3/2013, 18:10     +1   -1
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CITAZIONE (stop115 @ 14/3/2013, 17:56) 
CITAZIONE (Vash s.c.m. @ 14/3/2013, 14:31) 
CITAZIONE (stop115 @ 14/3/2013, 11:12) 
ila Golf SW è un completamento di gamma probabilmente per certi paesi esteri sul mercato europeo non interessa a nessuno.

Per l'estetica è logico che un prodotto di successo ormai da 36 anni diventato quello che poi ha fornito l'ispirazione agli altri non vedremo mai cambiamenti epocali, come del resto tutti i prodotti di successo
.... la porsce 911 è sempre quella..... un rolex submariner l'hanno campbiato lo scorso anno dopo 45 anni ma se non te ne intendi non ti accorgi neanche....

Per la qualità io vedo che stè focus, questa è la seconda,la prima era del 2009 con cui ho fatto 150k partono bene ma poi dopo un pò... forse troppo presto
lasciano il passo....

Non puoi dirmi che la SW non interessa a nessuno, perchè è una coclusione che tiri tu, il segmento SW va direi molto invece.
Comunque, mi pareva' ovvio che se parliamo di estetica non stiamo parlando di qualità, nessuno dice che le golf non siano costruite bene con buoni materiali, ma in termini di design stiamo confondendo l'aggettivo sobrio con NOIOSO, la Volvo fa interni sobri, ma sono un'altra storia, e secondo me non è nemmeno una questione di gusti, non puoi paragonarmi una golf all'intramontabile fascino di un rolex submariner e tanto meno alla 911, cacchio sono leggende del design...e una golf, beh, è solo una golf, mica una Ferrari. La golf è cambiata nelle sue generazioni, è sempre stata al passo coi tempi, ma sta volta gli hanno messo 2 led in più nel gruppo ottico e disegnato dei cerchi nuovi, dalla VI alla VII non è cambiato niente, perchè dovrei prendermi la VII? stesso dicasi per l'A3... mantenere un family feeling non vuol dire fare dei ritocchini, vuol dire fare qualcosa di nuovo che abbia l'anima del vecchio, l'audi TT nuova è un esempio di restiling perfetto in questo senso, le prime golf lo sono, ma non lo sono ne questa nuova golf, ne i 25 modelli di Audi A3 che escono più frequentemente degli iPad, ne attenzione la Focus, che dal leggendario primo modello, è diventata una cosa completamente diversa.

Beh sai quando si scrive qui cerco di essere il più possibile coinciso e logicamente non stò a spiegare tutto.... ho detto la SW non interessa a nessuno nel senso di golf SW, in nessun salotto o spogliatoio o bar ho mai sentito qualcuno che pensasse di comprare una golf sw....

E ti credo, fa schifo! :mf_hide.gif: :laughing1.gif:

Ribadisco (ed è sempre e comunque il mio modesto parere) al di la del fatto che la golf è un "mito" tanto quanto la fiat punto solo per il numero di vendite (nel senso che se ne sono vendute un macello), fino alla V/VI serie sono d'accordo con te...ma questa...questa l'hanno buttata fuori solo perchè era ora (commercialmente parlando per VW).
 
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view post Posted on 14/3/2013, 19:47     +1   -1
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Eh, sì lo so bene che comprare una Skoda significa tenersela finchè ha quattro ruote perché come che le hanno avvitato
la targa già non vale più nulla... è così e ne prendo atto; però è il sistema che è sbagliato in sè, perché io penso questo: se la
Skoda Octavia è la STESSA macchina che l'Audi A4, se una costa 10.000 euro più dell'altra ...e la gente si compra la più cara,
vuol proprio dire che nella nostra testa c'è qualcosa che non va: per carità, anche io da ragazzino ho comprato a prezzo folle le Timberland perché
faceva status, ...poi però sono diventato adulto e ora, se compro qualcosa di più caro, è perché -a torto o a ragione- io ritengo che
mi dia in concreto qualcosa di più dei prodotti analoghi!
 
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view post Posted on 14/3/2013, 20:09     +1   -1
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si gnasko il tuo discorso fila ma ... fino ad un certo punto a mio avviso.
Poi subentra l'immagine e chi non ne vuole fare a meno spende appunto 10.000€ in più
per un'auto che garantisce appunto tale benefit...

Si possono fare una marea di esempi, 1 su tutti: ti compri un pantalone che costa 90€ ti copre e ti veste.... ma se ne compri uno da 160 copre allo stesso modo....
ll'ora esatta te la dà un orologio normale da 100€ sia che un rolex da 5000 (anzi questultimo non te la damai esatta)

Per cui concludo l'argomento che l'immagine si paga e nel tuo esempio il costo dell'immagine sono quei 10k€ in piu che citi...
e visto che non siamo nella unione sofietica degli anni 70 dove tutti vestivano e giravano con le stesse auto secondo me è anche giusto
che chi può e vuole si compri auto in cui si paghi l'immagine oltre la sostanza

P.S. comunque l'Octava è un gran mezzo.... ce l'ha uno che fà il lavoro mio sempre aziendale che ha avuto na marea di auto e dice che come questa non esiste
 
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view post Posted on 14/3/2013, 20:21     +1   -1
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...probabilmente hai ragione: venendo al mio campo (legali) conosco infatti colleghi che, specie in certi ambiti
territoriali, si indebitano pur di mantenere lo studio in certe vie della città ...personalmente, ho scarsa stima
sia di loro, che -soprattutto- dei loro clienti, perché io cercherei di scegliere l'avvocato che mi segue meglio
nella causa e non quello che tiene lo studio nella via X piuttosto che nella via Y, ma tant'è...

Il fatto è che io, passata appunto la fase adolescenziale, sono sempre stato un po' "bastian contrario"
e non è che non butti soldi in "sfizi", come forse potrebbe sembrare dal mio precedente post, tutt'altro,
ma in quel caso voglio essere io a decidere qual è lo sfizio da soddisfare e rifiuto l'idea che siano altri a sceglierlo per me!!

OT chiuso: la Focus nuova, comunque, a me piace di più della Golf VII

P.S.: e ora che costano più o meno come le altre scarpe, e che oggettivamente sono buone calzature, un paio di anni fa un paio
di Timberland me lo sono pure ricomprate :laughing1.gif:
 
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view post Posted on 14/3/2013, 20:39     +1   -1
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CITAZIONE (gnaskoman @ 14/3/2013, 20:21) 
P.S.: e ora che costano più o meno come le altre scarpe, e che oggettivamente sono buone calzature, un paio di anni fa un paio
di Timberland me lo sono pure ricomprate :laughing1.gif:

.... le scarpe... occhio che sono uno che viene dalla terra delle scarpe.
Quando ti servono delle scarpe dimmelo che in zona
ho tutti gli spacci dove ho anche un ulteriore sconto.... i + famosi d'italia o artigianali (che sono i migliori)
Poi C'è un artigiano anziano (vengono li molti personaggi famosi che fà delle scarpe su misura a 500€ se le fà lui... se invece le stesse scarpe te le fà il suo lavorante che sarà uno di 35 anni te le mette 300€......
 
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view post Posted on 14/3/2013, 21:01     +1   -1
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...ecco uno "sfizio" interessante, per esempio, ma ha dei modelli cui attenersi ...o sono proprio su misura, nel senso che tu gli dici come le vuoi
e lui te le fa? ...fermo restando che scarpe da 300 €. devono comunque essere di design molto classico, ...perché, almeno secondo i miei standard,
devono durare non meno di sei / sette anni e quindi devono per forza essere al di sopra delle mode del momento!
 
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view post Posted on 14/3/2013, 21:06     +1   -1
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CITAZIONE (gnaskoman @ 14/3/2013, 21:01) 
...ecco uno "sfizio" interessante, per esempio, ma ha dei modelli cui attenersi ...o sono proprio su misura, nel senso che tu gli dici come le vuoi
e lui te le fa? ...fermo restando che scarpe da 300 €. devono comunque essere di design molto classico, ...perché, almeno secondo i miei standard,
devono durare non meno di sei / sette anni e quindi devono per forza essere al di sopra delle mode del momento!

quelle fatte a mano sono classiche. I notai ed avvocati più in voga della zona vanno tutti li... per cui se un giorno passerà fuori della sua "bottega"
e vedrò una focus li fuori parcheggiata non potrò che pensare che è Gnaskoman
 
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view post Posted on 14/3/2013, 22:08     +1   -1
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Occhio, che qui si parla di Golf e focus...
 
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Anto85
view post Posted on 14/3/2013, 23:34     +1   -1




Sono stato a Ginevra l'altro giorno a fare un giro, quindi commento la discussione fresco di visione dei modelli da voi nominati.

Golf:
non paragonabile alla Focus per target troppo differente. Sono paragonabili le pari-livello Seat e Skoda ma non la Golf che ormai fa quasi marchio a se'. La plancia è MOLTO migliorata rispetto alla precedente, che era penosa, anche se ha degli stilemi che sono troppo comuni a tutto il gruppo vw (a me comunque piace). Gli esterni sono leggermente migliorati, anche qui mi piacciono nella loro sobrietà quasi noiosa. Motori, voto zero per un amante dei benzina come me (in questo Ford ha fatto scelte diverse e per me migliori).

Golf Variant:
ha il bagagliaio più grande di quello della Passat, anche se di poco. E l'abitabilità non ne risente (testato io dietro e mio padre davanti, alti rispettivamente 1,95 e 1,85 metri). Questo a mio avviso basta a dire che, sulla carta, è riuscita molto bene. Esteticamente la preferisco di gran lunga alla Focus SW, il cui 3/4 posteriore invece non mi piace proprio (non me ne vogliate...).

Skoda Octavia:
forse la più bella tra le auto "per comuni mortali" che ho visto a Ginevra. Praticamente ha l'estetica di un'Audi e l'abitabilità di una Skoda, che in questi ultimi anni fa miracoli su quell'aspetto (vedi Superb). A mio avviso bella, sia berlina che SW, niente da dire.
 
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